Програма привчання громадськості до питань НЛО

26. 10. 2022
6-та міжнародна конференція екзополітики, історії та духовності

Роберт Ешлер записав на магнітофонну плівку інтерв’ю на MJ-12 з Боббі Реєм Інманом, який був заступником директора ЦРУ (DDCI) з 1981 по 1982 рік і директором військово-морської розвідки, а також Агентства національної безпеки (NSA). Інман заявив, що MJ-12 для нього щось значив і це він знав про програму ще до виходу на пенсію громадське навчання питанням, пов'язаним з НЛО.

02.08.2002 інтерв'ю з Робертом Еменеггером (співпродюсер) і з Аланом Сендлером у фінансованому урядом документальному фільмі про НЛО 1975 року під назвою НЛО, минуле, теперішнє та майбутнє. Emenegger також надав цей документ Стівен Спілберг, який включив сцену приземлення зі свого фільму в документальний фільм Тісні зустрічі третього виду.

Грант Кемерон: Я опублікував дві історії в Інтернеті, і обидві вони про вас, тож я хотів дізнатися з вами про декілька речей.

Роберт Еменеггер: Звичайно

GC: Одне, що я публікую, це те, що ви назвали це своїм у своїй книзі записка ЦРУ.

RE: Звичайно. ага-га.

ГК: Я отримав його від Жака Валле, і він опублікований як історичний документ із усім. Моє запитання до вас щодо цього: як ви дізналися, що це звіт ЦРУ? Яка історія про те, як ви це сприйняли?

RE: Я думаю, його звали Мендінхолл. Це правильно?

GC: Назва для мене нічого не говорить.

RE: Це був автор, тому що я говорив з ним по телефону.

ГК: Лундаль? Артур Лундал?

RE: Ландінхолл. Ні – це просто Лундал, чи не так?

GC: Так. Артур Лундал.

RE: Так. Я постійно думав, що це схоже на Лунденхолл. Тому що я говорив з ним по телефону про це номер один. Знаєте, Боб Френд сказав мені про це, і я думаю, що Коулмен це підтвердив, тому в мене немає причин, щоб такі люди розповідали мені про це, і я запитав самого чоловіка, чи з’явиться він у спеціальному випуску. Йому це було справді незручно. Він просто не хотів цього робити.

GC: Ви говорите про Лундала з ЦРУ?

RE: Так. Ха-Ха.

GC: Що ви побачили – написано від руки чи надруковано?

RE: Здається, він був написаний для мене від руки – так я його пам’ятаю. Якби у Жака була його копія, для мене цього було б достатньо.

GC: Але ви отримали це від Дж. Аллена Гінка, чи не так?

RE: Я отримав це від – ви запитаєте, від кого я це отримав?

GC: Так.

RE: Я думаю, що про це порушив Боб Френд, тому що він займався цим для ВПС. Повітряні сили були викликані, тому що це був інцидент з НЛО.

GC: Але справжня копія. Здається, у мене 11 сторінок. Написано від руки. Це той, який ви використали у своїй книзі?

RE: Безумовно, інформація, яку я використав.

GC: Але ви не бачили документ, у якому згадується ЦРУ?

RE: Я не пригадую, щоб це було названо ЦРУ.

GC: Є певна плутанина. У мене є історія, що Дж. Аллен Хайнек побачив це в офісі друга.

RE: Мабуть, це правильно.

ГК: І він записав це власноруч.

RE: Зараз це дуже можливо, тому що я справді - ви знаєте - у нас було стільки інших речей для обговорення в той час. Я не зосереджувався на цьому, окрім того, щоб дозволити Бобу Френду розповісти історію та розповісти мені разом із Хінком—залученими, ось як я знав про це. Це не те, що я дослідник. Цього, напевно, нікому не пояснювали, але всю інформацію мені дали.

GC: І Лундал це фактично підтвердив?

RE: Так, тому що я сказав: «Я хотів би, щоб ви взяли участь. Про той випадок ми й поговоримо. Ви б були на камеру?» Він ніби отримав – він добре сказав: «Ні, він не хотів. Тепер це трохи незручно. Тут ще є кілька агентів. Він сказав: «Деякі агенти все ще працюють, і я думаю, що це була суть. Я дійсно не можу розповісти вам більше про це, за винятком того, що це був абсолютний інцидент, який весь час підтверджувався. Я не думаю, що Боб Френд ходив коридорами тієї будівлі ЦРУ, яка була автостоянкою, і не розповідав всю цю історію, тому я повинен припустити, що ті люди, які були залучені, говорять, але я не пам’ятаю, щоб хтось робив розгорнути історію.

Дж.К.: І Коулмен також погодився з цим?

RE: Кожен мав шанс. Насправді, ви знаєте, одна з наших домовленостей полягала в тому, щоб розглянути сценарій у Пентагоні, і якщо виникало питання про щось, вони мали право запитати. Дивно, але ніхто навіть не ставив під сумнів посадку авіабази Холломан. Це було таке: «Добре». Мені здалося, що це було дуже цікаво.

GC: Питання, яке я не хотів тобі задавати, але тепер, коли ти його підняв. Яке у вас залишилося враження від того, що тоді відбувалося?

RE: Ви маєте на увазі з самого початку?

GC: Як ви ставитеся до того, щоб спонукати таких людей, як Коулман, придумувати ці дивовижні історії? Якою була їх справжня роль? Що вони намагалися зробити?

RE: Ну, звідки ти знаєш? Я не був релігійним, як і мій партнер. Я впевнений, що ти все це знаєш. Ми поїхали на базу ВПС Нортон, щоб обговорити інші речі, серед яких тривимірна рухома голографія, лазер і рак, усі досягнення в дослідженнях і розробках – проекти типу ARPA та НЛО. Я не міг у це повірити, але сказав: «Добре, я погоджуся», і одна розмова призвела до іншої — контакту з Пентагоном. Кожен не може бути більш відкритим до того, що ми робимо. Будь-хто в цьому ряду міг запитати і сказати, як я й очікував: «Про що, в біса, ти говориш?» Це включало Джорджа Вайнбреннера, якщо ви пам’ятаєте.

GC: Він брав участь на початку чи пізніше?

Б.Е.: Ні, все розвивалося. Один би покликав іншого. Наприклад, Коулман сказав «Почекай», коли ми сиділи в його кабінеті. Він зателефонував Джорджу і сказав: «Ти хочеш поговорити з цими хлопцями?» Думаю, через день ми спустилися в бункер і зустріли там Джорджа. Ми не могли — я думаю, що я був досить прямим. Моїм першим запитанням було: «А як щодо посадки корабля на базі ВПС Холломан?»

Він начебто сказав: «Ну, я тобі це скажу, а потім ми пішли і безперервно говорили про Радянський Союз. Я впевнений, що мав висловити це в книзі. Говорив про все – про шпигування за совєтами, про зміни погоди, це було хвилювання. Тоді він сказав: «У мене є найкращі вчені, які працюють над стратегіями боротьби зі зміною погоди». Я не пам’ятаю, чи був зі мною партнер, чи я просто сидів там сам. Я не пам'ятаю. Потім він сказав, що вченим це сподобалося, і він поклав цю книгу мені на коліна, відкрив її, і там було написано: «Мому хорошому другу генералу Джорджу Вайнбреннеру. Доктор Аллен Гінк». Книга була про НЛО. Це не мало нічого спільного з погодою, ніби кажучи: «Ах. Я знаю, про що ти говориш.” Це було просто неймовірно. Це було як п’єса Кафки.

GC: Ще одне запитання, яке я мав, стосувалося живого інопланетянина. Це пов’язано з «Лебедем», над яким я працював 20 років.

RE: Хтось розповів дуже цікаву історію про Свон та її походження. Я не можу пригадати, де це було, але це дало набагато більше уявлення про психіку жінки. Я не знаю, ти це написав чи хтось інший.

GC: Так. Канадці дивилися на неї, і я думаю, що морська розвідка, а потім у вас був аспект Центральної розвідки. Щодо того, чи стежили вони за цим, я не дуже впевнений.

RE: Ну, коли я заглиблююся в це, я бачу одного начальника військово-морської розвідки. Один був дуже сприйнятливий або зацікавлений у всьому цьому. Можливо, це переплутало його почуття щодо того, що він робив. Єдине, що мене вразило, це те, що вони поставили ці три запитання. Не знаю? Чи є вони в письмовому документі?

GC: Так. Ви говорите про це з католиками?

RE: Так, ви за будь-яку чи буде третя світова війна? Ми можемо побачити транспортний засіб або космічний корабель, а потім, очевидно, всі підходять до вікна. Я припускаю, що так повідомляється.

GC: Так. Це в записці.

RE: Здається, він щось бачить. Я не скажу, що це виглядало так, ніби вони сказали, що щось бачили, і попросили підтвердження радіолокатора та факту, що цей квадрант був заблокований радаром. Я думаю, що це було досить волохате.

ГК: І Лундал опосередковано підтвердив комусь, що бачив це з вікна

RE: І, можливо, ви знаєте, як влягся пил, і коли я з ним розмовляв через кілька років, він, мабуть, згадав: «О Боже мій, ні, я не хочу цього. Вони подумають, що я божевільний.

ГК: Вважалося, що він мав одну з найбільших колекцій книг про НЛО. Один мій знайомий дослідник бачив їх і сказав, що це одна з найбільших колекцій НЛО, яку він коли-небудь бачив.

RE: О, він зробив!

GC: Він був у цьому, але через свою посаду мусив триматися подалі від уваги.

RE: Знаєте, якщо ви схильні вірити в певні речі, іноді ви схильні заповнювати прогалини. Я знаю, що Боб Френд сказав, що ВПС хочуть розвивати це більше. Він пішов до свого командира, а той сказав: «Забудь, я беру це звідси». Він так і не дізнався, що сталося далі.

GC: А живий інопланетянин – це інше. . .

RE: Це мене бентежить. Я не знаю, що ви маєте на увазі під живим прибульцем.

Г. К.: Ну, вся історія — у мене є приблизно 12 згадок, починаючи з 1951 року, коли уряд виступив і розповів історію про те, що у них була літаюча тарілка, яка розбилася, і що інопланетянин вижив. Думаю, вам запропонували інтерв'ю.

ВІН: Я був.

GC: Так.

RE: Ну, я тобі дещо скажу. Щось трапилося. Я думав, що це дуже дивно. Я не особливо вірив. Пол Шартл, який, до речі, загинув у автокатастрофі разом зі своєю дружиною, я б сказав, рік тому. Це б дуже допомогло. Я намагався зв’язатися з Гелом Путхоффом – ти знаєш Гела?

ГК: Опосередковано.

RE: Я намагався змусити його поговорити з Шартлом, тому що я завжди намагаюся відповідати за інших. Я зробив те саме з Коулменом. Я сказав: «Телефонуйте йому!» Я не хочу нічого тлумачити. Але одного разу Пол Шартл запитав мене, чи не було б мені цікаво поїхати в Нью-Мексико, зустрітися з інопланетянами. Це схоже на те, про що ви говорите, хоча цього ніколи не було. Пам'ятаю ту дивну подію. Я навіть не думав, що це станеться, якщо ви про це говорите.

ГК: Я думаю, це був кінець вісімдесятих.

RE: (сміється) Так. Це правильно.

Дж.К.: Запропонували Лінду Хоу, Вітлі Стрібера також.

RE: Ви хочете спуститися і зустрітися.

ГК: Більшість з них не повинні були зустрітися з прибульцем. Вони мали зустрітися з тими, кого вони називали «охоронцями» живого прибульця. Це був якийсь хлопець, який був капітаном, а тепер був полковником. Одна з історій полягала в тому, що у нього погане здоров'я, і ​​вони збиралися організувати це інтерв'ю та мати можливість поговорити з цією людиною, яка жила з цим інопланетянином.

RE: Я чув усе це і те, що мене справді бентежить. Наприклад, хто це спровокував? Я знаю, хто почав це зі мною. Це був Пол Шартл. Але хто підбурив Лінду Хоу. Ти знаєш?

ГК: Уряд постійно приходить і кидає нам ці речі на коліна. Ваш був найважливішим, тому що вони закрили Blue Book у 1969 році, що означало цю велику проблему з PR, яку вони мали протягом 20 років і від якої вони відчайдушно намагалися вибратися. Вони намагаються підірвати НЛО. Раптом він позбувається цього. Їм більше ніколи з цим не доведеться мати справу, тож чому вони раптом через два-три роки прийдуть до вас і почнуть розповідати ці дивні історії про посадку. Вони не повинні були.

RE: Я теж не думаю. Я наблизився до цього несподівано, і ви знаєте, що в Нортоні був полковник Лейн, коли я шукав з Шартлом. Я сказав: «Шартл, ти все це вигадав, або ти сам це робиш, чи щось подібне. Він сказав: «Ну, полковник Лейн, який є OSI, начебто запропонував це». Коли я подзвонив Лейну, з яким я зустрівся, він сказав: «О, Шартл повний історій!

О, чоловіче. Це так туманно, коли ви намагаєтеся отримати будь-яку інформацію, яку ви намагаєтеся відстежити. Тепер ви знаєте, я не знаю, чи було це в книзі, можливо, ні, що я познайомився з Бобом Скоттом і Міллером під час адміністрації Рейгана

ГК: Два генерали? (один був генералом, а інший – доктором філософії)

RE: У Norton вони хотіли іншої програми, як і ми, і ми витратили багато часу на обговорення. Боб Скотт був призначений Рейганом. Коли я вперше його зустрів, він був главою США...  Брюс Хершенсон  він був заступником спеціального помічника президента з 1972 по 1974 рік - я не знаю, чи знаєте ви, ким був Брюс у Вашингтоні. Таким я його знав. Потім він з'явився як голова DAVA - того кіносховища. Він призначив генерала у відставці Глена Е. Міллара своїм ад'ютантом або другим командувачем. Ми провели багато дискусій. У сейфі було багато речей, які він хотів витягти. Я навіть попросив генерала Міллера прийти до нас додому, щоб зустріти Хайнка та його групу, щоб відвезти їх до Нортона, щоб оглянути. Навіть Міллер говорив якісь дивні речі. Він ходить по кімнаті та каже: «Ну, вони активовані голосом». Це спонукає Хайнека сказати: «Що в біса?» Хайнек каже: «Що це?»

Очевидно, він сказав, що бачив корабель, у якому вони активуються або керуються голосом або рукою. Я не пам'ятаю, який це був. Це було так дивно. Міллер, що цікаво, очолював одну зі студій у Голлівуді — одну зі старих. Виграв Рейгану його перший контракт. Тож були такі дивні зв’язки. Я познайомився з Міллером і Скоттом, як у Денні. Це було таке: «Давайте зустрінемося в Денні та поговоримо про це».

Я думав, що це було захоплююче, але я ніколи... ну, у всякому разі, після того, як Хайнек прийшов і хотів побачити кадри з НЛО, і я думаю, що вони почали витягувати їх, і Шартл з'явився - тепер, я сподіваюся, ви виправили персонажів. Міллер сказав йому: «Я хочу, щоб ти показав Хінку всі кадри НЛО».

Шартл сказав мені, що він сказав: «Мені шкода, сер, ви знаєте – вам доведеться надати мені письмовий запит про це.

У відповідь прийшла відповідь: «Слухай, я дістану твою дупу».

Я не був там, щоб знати про все божевілля, яке сталося, але я точно знаю, що через три місяці Каспер Вайнбергер надіслав телеграму, усунувши Скотта та Міллера з їхніх посад. Чому я не знаю. Навіть не знаю, чи було це пов’язано.

GC: Цікаво, тому що наступного місяця я йду до бібліотеки Рейгана, і я можу це перевірити.

RE: Чи перерахували б вони щось про Скотта та Міллера?

ГК: Якщо було листування від Каспера Вайнбергера, воно повинно бути там.

RE; Я бачив все, що було в записці. . .це було б у вісімдесятих, середині вісімдесятих. Мені це було дуже цікаво. Вони сказали, що причини полягали в тому, що вони хотіли, я не знаю - ущільнити речі. Зважаючи на це, я продовжував думати: «Як ви думаєте, це мало відношення до дослідження НЛО? Не знаю.

Г.Ч.: Чому це розвалилося, бо цих хлопців звільнили?

RE: Ну, я чекав, поки вони підуть, і був готовий. Ми були готові йти. Тим часом. Цікаво, що я знав, що їх цікавить тероризм, тому я пішов з ними на MGM, і ми обговорили можливість зняти фільм під назвою «Останній засіб» або щось на кшталт британського фільму з SAS. Переконайтеся, що це показано всім солдатам. Я просто пішов перевірити, чи я подумав, що одного разу зроблю спеціальний випуск про тероризм, і вони працювали разом. Я зібрав купу — я зараз не продюсер, тож знаєте — коли ти творча людина, тебе топчуть бізнесмени. Я ніколи не міг це скласти. Тоді я чекав, чого чекати, я зберіг те, що це був Рейган. Він той, кого це все хвилює? Вони б ніколи не сказали.

Я не можу уявити двох чоловіків - відповідальних людей - які займали відповідальні посади, які разом з якимось дивним кляпом отримали б більше інформації про НЛО. Це не має сенсу. Щоразу, коли я розмовляю з Хелом Путхоффом, він каже: "Що за цим?"

Це певний спосіб поставити це на флагшток або змусити Радянську Раду подумати, що ми щось маємо. Можливо, це не має нічого спільного з НЛО.

GC: Ось чому я вважав вашу справу такою важливою. Візьмемо Білла Мура, після того як він опублікував книгу «Розуелл», він отримав численні контакти з багатьма речами, які в кінцевому підсумку нікуди не ділися. Тоді ви можете повідомити його дезінформацію, щоб заплутати матеріал, який він викладає. У вашому випадку це було дуже дивно, тому що ви не могли сказати, що це дезінформація. Навіщо кидати людей, коли весь проект закрили? У 1972 році нічого не було. Це був Дедсвіль.

RE: Хоча мені тоді це сказали. Була таємнича особа на ім'я Альфонсо Лоренцо, яка нібито повідомила Шартлу про передані матеріали. Нарешті ми отримали його номер телефону, і я дав його своєму партнеру Аллану Сендлеру. Приблизно через рік чи два ми подумали, чому б нам не подзвонити хлопцеві. Не вдалося знайти номер телефону. Він був одним із них. Я не знаю — хмари пливуть чи щось таке. Це дійсно так.

Щодо Білла Мура. Я вже зустрічався з Біллом Муром і читав його статті про Розуелл. Тоді я вперше прочитав, коли вони вперше вийшли. Були перев'язані папери. У той час це просто не мало для мене сенсу, а потім історія росла і росла. Насправді Корсо, який, наскільки я бачив, нічого не знав про НЛО, повернувся до нас додому. Ви знаєте, який це?

GC: Так. Це було до того, як він написав книгу?

RE: Так. Він прийшов із моїм знайомим сценаристом і ставив запитання, як людина, яка цікавиться НЛО, але нічого про них не знає. Він сказав: «Я знайшов щось у своїй шухляді». Це була фотографія інопланетянина чи щось подібне. Я подумав: «Це цікаво».

Потім він раптово стає людиною в «День після Розуелла». Він був тут. Я думаю, що ним керувало бажання заробити трохи грошей для своїх онуків чи щось подібне, тому що те, що він сказав, було безпідставним, на мій погляд.

Г.Ч.: Його книжковий матеріал

RE: Так, я навіть не читав. Знаю лише, що він не бачив жодних тіл і в нього не було жодних речей у ящиках. Він би щось про це сказав. Він уточнив, а я не знаю. Це міг бути видавець Бірнс чи щось таке. Мене це дуже розлютило, та все ж Холл Путхофф начебто довіряв йому. Я думав як? Це як коли ти когось знаєш і спілкуєшся з ним, а потім раптом чи зовсім раптом він стає великим експертом. Звідки воно береться?

GC: Але людям подобається Коулмен. У вас склалося враження, що Коулмен знав, що відбувається.

RE: Я так думаю. Він не тільки знав той факт, як я намагався висловити, що він спочатку намагався дати нам пісню і танець, що нас можуть оштрафувати або посадити у в’язницю, якщо ми втрутимося в щось, чого не повинні. Потім ми пішли у внутрішній офіс Пентагону і тоді ми сказали: «Як вам сказати. Я переслідував НЛО на B-25 зі своїм екіпажем», — він детально описав це. Я не думаю, що хтось би це вигадав. (Сміх)

Він сказав, що я повідомила про це в Блакитну книгу, але вона ніколи не з’являлася в Блакитній книзі. Можливо, через його посаду. Припущення полягає в тому, що ви зв’яжетеся з пресою, і вони скажуть: «Звичайно, ви вірите в НЛО».

Але я справді думав, що Білл Мур переповнений цим. Він сам себе вітав. Ви щось сказали про те, що вони займаються дезінформацією. І все те про зустрічі з людьми. Ми зустрінемося з кимось, і у вас буде можливість переглянути цей фільм протягом п’яти хвилин. Те, що я сказав людям, - це ніколи не траплялося з тим, що ми робили. Усе, що ми робили, нагадувало справу з трейдерами, яких ви знаєте. Сідайте і обговорюйте це. Жодних дзвінків і нічого серед ночі. Я все думаю. Звідки ці люди беруть ці історії. Ви б знали, якби були письменником.

Я намагався допомогти Путхоффу, який просто жадає знайти відповідь. Все, що я можу зробити, це розповісти йому все, що я знаю, і направити його до людей, які можуть відповісти на це краще, ніж я.

GC; Що ж, у вас є багато досвіду. Ви коли-небудь мали справу з людьми з Disney?

RE: Я не можу в це повірити! Puthoff надіслав мені повідомлення. Це було добре сказано, ви і Дісней згадуються в одному і тому ж. Я не знав, що він мав на увазі, але прочитав статтю. Хіба не дивно, що ми з Алланом Сендлером, моїм партнером, зустрілися в Діснеї? Ми розмовляли з ним, але знову ж таки те, що він розповів нам про свій досвід, здавалося, що він насправді не знав багато чого. Тому не знаю. Я не знаю, що сказати. Зараз Дісней, можливо, зробив деякі проекти, я не знаю, чи це правда. Можливо, ви знаєте більше, ніж я.

ГК: Або він міг бути в тому ж становищі, що й ти, тому що він справді не знав, що відбувається. Моє враження від того, що відбувається, полягає в тому, що вони насправді не можуть оприлюднити нічого конкретного, але якщо вони опублікують щось, то можуть повернути це опосередковано через вас і через різні історії, які вони розповідають людям. Наприклад, жива історія про інопланетян. Вони розповідали цю історію різним дослідникам щонайменше 40 разів за останні 12 років.

RE: Ви щось знаєте. Тімоті Гуд одного разу взяв у мене інтерв’ю, а потім я побачив його книгу, і він розповів про те, що бачив живого інопланетянина чи щось подібне. Я справді отримав від цього задоволення. Я ніколи не казав нічого подібного. Він також процитував слова Коулмана. Ви знаєте той документ ВПС, який був опублікований у його книзі, перший абзац якого був правильним, а потім він якимось чином склав другий абзац про те, як ВПС США повинні впоратися з ситуацією з НЛО? Йому довелося вибачитися за це. Він ніколи не вибачався за те, що сказав, що я бачив живого інопланетянина. Якби кожен був відвертим і друкував лише те, що є абсолютною правдою – те, що вони знають, що це правда, я думаю, що все поле може висохнути.

GC: На основі того, що ви бачили. Вам коли-небудь показували фільм?

RE: Деякі. Кліп. І я—звідки я знав, що хоч би яка ця істота приземлилася на базі ВПС Голломан, з ним разом із моїм напарником сидів кресляр. Вони знову і знову переглядали те, що описав Шартл. Вони сказали, що фільм уже деякий час крутився в Нортоні. Він намалював — я поняття не мав — він намалював те, що сказав йому Шартл. Пізніше цей інопланетянин, який був намальований із таким собі самаритянським носом, що дуже схвилювало всіх, за винятком того, що Аррен, який є одним із сенаторів зі східних штатів, дивився програму, де ми говорили про це . Він вимагав розслідування, тому вони спробували захопити базу ВПС Нортон, щоб отримати копію преси.

Запанував новий режим. Тих, з ким я мав справу, там навіть не було. Скотта й Міллера вже навіть не було. Тому вони не змогли відповісти на запитання. Шартл сказав мені, що вони перевірили його відбиток і що, коли він побачив його набагато ближче, він справді не мав гачкуватого носа. У них було щось на носі, наче маленька маска. Що ж, я не знаю. Повір мені. Як я вже сказав, це час Кафки. Моя дружина просто подумала, що нас використовують з якоюсь метою.

Це було в кінці ери Ніксона, коли ми робили цей проект. Мене, як ви це називаєте, залучив комітет з перевиборів Ніксона для роботи над кампанією з переобрання Ніксона з точки зору фільму. Я знав Боба Халдемана і зберігаю речі, які, на мою думку, він не мав жодного відношення — що нас з Алленом попросять зробити цей проект. Але, можливо, вони лише відчинили двері, тому ми ніколи не зареєструвалися, коли кудись йшли. Знаєте, ми пішли в Пентагон, і вони не обов’язково хотіли, щоб я підписувався, що, можливо, є технікою, про яку вони можуть сказати, що ми нічого не знаємо.

GC: Заперечення.

RE: Можливо, так. Якщо є ще щось, з радістю поділюся.

GC: Ви сказали це з Холдеманом?

RE: Так, так. У Лос-Анджелесі, і він був начебто поза цим, і він сказав, що добре, що я чув про це. Це все, що він сказав. Що це означає? Так, напевно, всі говорять.

GC: Так, якби він не був у курсі.

RE: Так. Не думаю, що він про це знав. Ніксон, я не знаю, чи він знав. Тепер Рейгане я відчуваю, що маю особистий інтерес. Можливо, саме це змусило його двох друзів Боба Скотта та Міллера розглянути це питання, а може, вони були зацікавлені в цьому особисто. Я справді не знаю.

Можна подумати, що люди на відносно поважних посадах не будуть возитися з такими речами. Чи виявили ви, що це стосується й інших людей? Наприклад, я знаю, що Лінду Хоу зрадили...

GC: Крапки. Ви ніколи не спілкувалися з Доті

RE: Я ніколи не був, але я їх вистежив. Я запитав: «Хто цей хлопець?» Тож База ВПС Нортон, тому що у них є державний комп’ютер, який не для громадськості, але вони вистежили його, оскільки я постійно казав: «Хто він?» Вони сказали: «Здається, бути сержантом». Він був у відпустці або у відпустці в Німеччині в той час, перш ніж я зміг дізнатися про нього набагато більше. Мені просто було цікаво. Що він робить з тією дівчиною навколо нього? Я сказав Лінді, що їй слід бути обережною, бо вона приваблива. Хлопці, швидше за все, скажуть що завгодно.

ГК: Він гнався за всіма, як Вітлі Стрібер.

RE: О, так?

ҐК: Він розповів живу історію прибульця та розповів історію Холломана, за винятком того, що він змінив дату на 1964 рік.

RE: Це ще одна річ, яка мене бентежить. Мені зателефонував хтось із одного з цих журналів, і я розповів їм всю історію та назвав дату 1971 року, яка, наскільки я знаю, документує все. Але Джером щось

GC: Джером Кларк?

RE: Так. Але він говорив з Біллом...

GC: Мур?

RE: Білл Мур і Білл Мур сказали, що ні, це не може бути 71. Це має бути 64. Тож вони помістили це в статтю. Я подзвонив Джерому і сказав: «Звідки ти взяв 64. Я сказав тобі, що йому 71, і він сказав: «Білл Мур думав, що так. Що знає Білл Мур?

  К: І Білл Мур отримав це від Річарда Доті. Доті змінила дату.

RE: Це просто божевілля.

GC: Другий, на який вони призначили побачення, був із живою історією про прибульців. Я не знаю, скільки людей розповідали вам історію про живого прибульця.

RE: Я можу вам сказати. Люди всередині. Люди, з якими я мав справу, ніколи про це не згадували. Я говорю про свого друга Коулмана.

GC: На початку дня? Але коли у 80-х, коли вам запропонували

RE: Так. Ваше право. Хтось сказав, що ти можеш зустріти інопланетянина в Нью-Мексико

GC: У Лос-Аламосі. Перший, я припускаю, що ви не брали участь. Першою була історія про те, що в 1949 році був знайдений живий інопланетянин, який помер у 1952 році. Цю історію Річард Доті розповів Лінді Хоу, і Мур також опублікував цю історію. Тепер деякі люди змінили дату на 1947 рік, тому дати продовжують змінюватися. Ви намагаєтеся стежити за історією, і вона завжди повертається до законної урядової особи, а потім ви дивуєтеся, хто насправді стоїть за цим. Ось що я намагаюся з’ясувати. Чому ви, Лінда та всі ці люди зв’язувалися? Це повинно щось означати. Це триває вже 50 років.

RE: Я згоден. Я нічого не дивився на ньому, окрім коли люди дзвонили, чому я дуже радий, хоча я повинен сказати, що я досить часто спілкуюся з Коулменом, і я спілкувався з другом. Я часто домовлявся з людьми, щоб взяти інтерв’ю у Боба Френда. Я знав Хайнека. Як я вже сказав, він залишився в нашому домі. Інші люди, з якими я не спілкувався ні з Муром, ні навіть з Ліндою заради спілкування.

Я можу розповісти вам одну пригоду, яка може розважити вас в останні хвилини вашої розмови зі мною. Я люблю грайливі речі. Якось я сказав Лінді: «До речі, Лінда. Ми з Жаком Валле бачили інопланетян у Каліфорнії». Вона сказала: «Чи знаєш ти? Але як вони виглядали?»

Я сказав: «Ну, ти знаєш, вони були не дуже високі, у них було кучеряве волосся». Очевидно, вона повірила і дізналася, можливо, через рік чи два, коли згадала про це. Вона була так засмучена, і це було схоже на Лінду! Мати хороше почуття гумору. Господи, вона була в цьому. Можливо, вона телефонувала Жаку. Люди хочуть у це вірити. Хотів би я щось побачити. Я бачив достатньо доказів того, що якби ви спробували це в суді або в суді, ви могли б довести, що це явище абсолютно існує. Пам'ятаю, що не всі це заперечували. Тільки те, що "ще не доведено, що це загроза нашій національній безпеці".

Зателефонуйте мені, будь-ласка, будь-ласка, коли я можу вам допомогти.

Подібні статті